【乌镇声音】周鸿祎：没有攻不破的系统，未来要做到安全先行******

　　近日，2022年世界互联网大会乌镇峰会在浙江乌镇举行。峰会期间，360集团创始人周鸿祎接受记者采访时表示，随着数字化发展，未来基本上所有问题都是基于数字化发展，软件里漏洞不能全部消除，必然导致“没有攻不破的系统”。“这种情况下，发展与安全应该并重。未来随着数字化发展，原来安全可以忽视或延迟一步，但未来安全要先行。”

　　记者：工信部数据显示，截至9月末，三家基础电信企业发展蜂窝物联网终端用户17.45亿户，已超移动电话用户数6586万户。怎么看待物联网用户超过了移动用户而产生的安全问题？

　　周鸿祎：这个趋势一点都不惊讶。物联网设备不仅数目众多，而且都是无人值守的设备，可能是7×24小时在用。所以，物联网的数目可能是手机、电脑等加起来的一百倍以上。这个时代一定会来到，只不过是快和慢的问题。

　　物联网时代带来的安全挑战非常大：第一，每个物联网设备都是基于软件定义，所以物联网设备里也有很多漏洞；第二，物联网设备万物互联，可以把虚拟世界和物理世界连在一起，但反过来使得所有在虚拟世界里的攻击都会变成物理世界的伤害；第三，物联网设备数目众多，而且很多物联网设备都是通过5G链接、没有边界，过去想通过边界防护的方法也不可能了。

　　事实上，传统网络安全行业缺乏主动设计的碎片化思路已不再适用。因为总不能再给每一台物联网设备都配防火墙、装杀毒软件，这是典型的刻舟求剑的思路。所以，这就需要用新的顶层设计、新的方法来解决。其实，在物联网时代，只要通过足够多的数据探针，把在物联网设备上产生的安全流量、安全事件都汇总到一个中央大数据平台，从全网的维度进行集中研判、分析。在某个物联网设备被攻破之后，能够快速地看到，而且能够快速地应对。

　　记者：前段时间，西北工业大学遭遇黑客攻击。类似情况应该如何应对？

　　周鸿祎：这种国家级攻击主要危害有两种：一是偷窃情报和数据，导致很多老百姓个人隐私泄露，又卖到暗网上，导致很多欺诈集团利用这些数据，给老百姓带来“切肤之痛”；二是国家级攻击瞄准对象是国家关键基础设施，比如，水电气、城市交通、能源、金融、教育、医疗等。

　　记者：后疫情时代，互联网发展前景如何？

　　周鸿祎：数字经济和实体经济并不矛盾。它是要用数字化对实体经济进行改造，改造完以后实体经济也可以称为数字经济。这就意味着，传统的行业不要老去内卷或过度竞争、躺平，而是想一想如何用数字化进行流程再造、商业链条再造，从而产生创新的业务模式，这就意味着所有行业都值得用数字化再做一遍，这里就有巨大的机会。

　　记者：现在全国很多地方都在发展信创产业。如何避免同质化竞争？

　　周鸿祎：信创产业非常重要，它是要把很多IT技术架构，从底层CPU主板内存硬件，到操作系统以及各种应用办公软件，都能实现国产化，防止将来在供应链上被其他国家“卡脖子”。所以，现在各地都在做不同的信创平台，这是非常有必要的。信创本身解决了一部分安全问题，至少解决了别人在供应链里利用给操作系统布设后门的问题。但信创同样面临着数字安全挑战，因为里面代码无论是利用开源代码修改，还是自己撰写代码，都会存在一些漏洞，有漏洞也一样会被人利用。所以，要保证信创体系应用软件操作系统安全，也需要建立起类似360安全大脑的这种大数据分析体系，能够把信创系统、信创设备中可能的安全攻击捕捉到。（记者 李政葳 刘昊）

青岛：厉行节约 边角料“变废为宝”******

　　光明日报记者 刘艳杰 光明日报通讯员 朱天麒

　　午餐时间马上到了，青岛市机关食堂冷菜班组的师傅马圣虎连忙将今天的特色小菜“凉拌香菜根”端到了取餐台。

　　“食堂每天要切配各种蔬菜，会产生大量的芹菜叶、白菜根、香菜根、萝卜尾等边角料，扔掉了怪可惜。”马圣虎告诉记者，冷菜班组的师傅们想办法“变废为宝”，每天将切下的根、茎、叶洗净，拌上盐或酱油加辣椒、糖、花椒等调味品，制成一道道精美小菜。美味下饭的小菜不仅深受就餐人员的欢迎，而且减少了原材料的浪费。

　　将边角料“吃干榨净”是青岛市机关食堂厉行节约、反对浪费的一个缩影。

　　据了解，为制止餐饮浪费行为，青岛市成立了反食品浪费工作领导小组，将机关食堂反食品浪费纳入年度重点工作，编制了《机关食堂管理服务标准化手册》，对食材采购、储存加工、餐厨垃圾处理等全流程进行规范。

　　“我们的工作重点是实施规范化管理、建设数字厨房。”青岛市机关事务服务中心党组成员、副主任周先胜介绍，他们把机关餐饮工作全流程分解为94个标准微视频，将每一项工作流程细化和量化。通过标准化食堂建设，达到源头管控标准化、菜品制作标准化、出品品质标准化，实现成本降低、效率提高、品质提升。

　　通过动态大数据进行后厨精细化管理也是青岛机关食堂厉行节约的重要手段之一。比如，每个餐厅都会根据人数准备食材数量，做到“按需补餐”。尤其在制作素菜的时候，都是一餐盒一餐盒地出菜，这样不仅能保持菜品的质量和口感，还能减少剩余原料的产生。

　　在青岛市机关食堂的走廊、墙壁上，一张张厉行节约、反对浪费的宣传海报迎面而来，甚至每张餐桌上，都摆放着“光盘行动”的提示牌，随时提醒就餐者不要浪费食物。

　　通过持续的宣传督导，文明节俭用餐成为每个人的自觉行动。在青岛市机关食堂的餐具回收区，反食品浪费督导员告诉记者，“光盘行动”实施以来，就餐者基本都能做到盆干碗净，餐余垃圾减少了一半。而通过食材的充分利用，制餐区的餐厨垃圾总量也下降了35%。

　　此外，2022年，青岛市已将机关食堂反食品浪费工作成效列为全市公共机构节约能源资源考核和节约型机关创建内容，并组织开展市、区两级机关食堂反食品浪费工作成效评估督查，一方面推动机关食堂反食品浪费工作再上新台阶，另一方面也督促广大干部职工养成绿色低碳的健康生活方式。

　　《光明日报》（ 2023年01月11日 04版）